even een vraagje voor experts,
ze hebben mij ooit wijs gemaakt dat je systeemen gevuld met “blends” in geval van lekkage beter helemaal opnieuw moet vullen.,omdat je ingeval van lekkage in de overgans gebieden (natte damp)niet meer weet wat de samenstelling zou zijn.
is dit in de praktijk ook zo????
alvast bedankt voor de reacties!!
Het effect treedt alleen op bij zeotrope mensels, mengsels met een glide; dus met een 4 als eerste cijfer. Azeotropen (5 als eerste cijfer) vertonen dit verschijnsel niet.
Je weet nooit precies wat de samenstelling is van de damp en van de vloeistof, ten opzichte van elkaar, noch in de installatie, noch in de fles. Het is temperatuursafhankelijk. In de praktijk zullen de verschillen echter marginaal zijn.
R404A heeft een verwaarloosbare glide, die op een koudemiddelschuif niet eens wordt aangegeven. Daarbij hoef je je dus slechts verwaarloosbare zorgen te maken
Het effect zal groter zijn bij de 407 types, maar hoogstwaarschijnlijk in de praktijk niet meetbaar.
Om zeker te zijn: Vul vloeistof bij. Theoretisch beter: trek leeg, en vul dan vloeistof bij.
Over een systeem van meer dan 1000 kg:
Als er uit een systeem van 1000 kg 100 gram weglekt, of er lekt 100 gram uit een systeem van 1 kg. Bij welk systeem zou het effect het grootst zijn?
Succes. Ger Bauritius.
ben je veel koudemiddel kwijt ,ten opzichte van de installatie inhoud? haal dan het laatste beetje er ook uit,vul hem af met R507 ,de verdampingstemperatuur verschilt ongeveer 2k en de persgas temperatuurook ongeveer 2k.voordeel:het verdampt azeotropisch en als je later nog een lekkage hebt kun je het zonder je problemen bijvullen.de olie en de ventielen kunnen gewoon het zelfde blijven.
succes johangerrit schreef:
>
Let op: wat Johan schrijft geldt alleen voor R404A. Hierin zit 44 % R125a, 52 % R143a, en4% R134a. De azeotroop R507A heeft dezelfde samenstelling, echter zonder de 4% R134a, waarbij het een 50-50 mengsel is geworden.
Ik heb me laten vertellen (dus als het niet waar is, schiet me dan niet af), dat R507A op de markt is gekomen omdat de R134a uit R404A oplost in de compressorolie (die daardoor verdunt), en in het systeem eigenlijk een 50-50 mengsel overblijft dat R507A is. Dus eigenlijk het idee van: waarom zul je er R134a instoppen als het toch alleen de olie verpest.
Ger Bauritius
bedankt voor de reacties.
nog even voor G.R.Bauritius:
waarom juist vloeistof bijvullen,doe dit juist zelf liever niet ivm evt. vocht intrekken.
wat bedoel je precies met temperatuurs afhankelijk??
samenstelling van het koudemiddel veranderd toch allen in de “overgansgebieden”
(maw waneer er sprake is van “natte damp”)
heb zelf eigenlijk alleen ervaring mer R22 installaties,en krijg nu voor het eerst te maken met de “nieuwe” koudemiddelen,vandaar.
Robb: Even voor de juiste begripsvorming:
1 Ben je bang voor het aanzuigen van vloeistof aan de zuigzijde van de compressor?
2 Of ben je bang voor vocht als opgenomen water in het koudemiddel?
In geval 1, daar hoef je niet bang voor te zijn, als je maar aan de vloeistofzijde van de installatie vult (afsluiter na vloeistofvat dicht).
Waarom vloeistof? Omdat de meest ideale mengverhouding tussen de verschillende fasen van de blend zich voordoet in de vloeistof.
Zolang er vloeistof is, hebben we in de fles nooit oververhitte damp, alleen verzadigde (natte) damp.
Temp.afhankelijk:
Als de fles erg koud is, zal de samenstelling van de damp hoofdzakelijk bestaan uit het component met de laagste verdampingstemp. bij de heersende druk.
Als de fles warmer is zal in de damp het aandeel van het component met de hogere verdampingstemp. toenemen.
In de vloeistof, (met veel meer moleculen per kubieke centimeter), zal de procentuele samenstelling veel minder drastisch veranderen dan in het gas (met veel minder moleculen per kubieke centimeter). De vloeistof heeft dus altijd de meest nauwkeurige samenstelling.
In geval 2
Als de fles juist van de leverancier komt zit er geen vocht(water) opgelost in het koudemiddel.
Wanneer je een installatie met lucht in het koudemiddel hebt afgezogen naar die fles, kan er wel vocht(water) in zitten. De druk van de fles is dan hoger dan de druk die bij de temperatuur ervan hoort. Purge deze fles op een purger, of laat dit door je leverancier doen. De lucht met een deel van het vocht(water) is er dan uit. Het minuscule beetje vocht(water) dat er dan nog in zit komt in je kringloop terecht, en wordt opgenomen in de droger. Die is niet snel verzadigd. Geeft de indicator in het kijkglas aan dat de droger wel verzadigd is, dan zuig je het koudemiddel weer naar de fles.
Door daarna te vacumeren, (<270Pa) kun redelijk veel vocht uit de droger wegzuigen. De droger verwarmen met een Föhn helpt lekker mee. Een nieuwe droger plaatsen kan natuurlijk ook.
Als dit je vraag niet beantwoordt, meld het dan nog even.
Groeten, Ger Bauritius.
doel op vocht in de vorm van water.
heb slechte ervaringen met koudemiddelen geleverd in buitenland,met name las-Palmas,vanwege de grote systeeminhoud niet mogelijk om gas te vullen,zat dan met een hoop gelazer vandaar.
ik hou het dus maar,als dat mogelijk is op opzuigen van gas.
anyway,bedankt voor de reactie
Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's